Не одни на свете живем

25.10.2012 г.

Согласно опросу службы Гэллапа,
46% американцев полагают, что
Бог создал человека в его теперешнем виде.

Довольно неожиданно отношение к эволюции стало темой кампании по выборам президента США. Вашему вниманию предлагается в этой связи передача по каналу кабельного телевидения MSNBC под заголовком «Всё еще сомневаясь в эволюции. Два члена Палаты представителей от Республиканской партии атакуют теорию эволюции.»

Речь шла о происхождении человека, жизни и вселенной, и о том, что всё это означает для нас сегодня.

Далее – мой перевод с небольшими пояснениями.

Ведущий Крейг Мелвин: Политическая борьба по вопросу об эволюции сама находится в процессе эволюции. В этой связи внимание прессы недавно привлекли два члена Палаты представителей от Республиканской партии Тодд Эйкин и Пол Браун. Отметим, что оба они являются членами Комитета Палаты представителей по вопросам науки, освоения космического пространства и техники.

Последнее в ряду аналогичных высказываний по вопросу об эволюции принадлежит Тодду Эйкину. В настоящее время он делает всё возможное, чтобы быть избранным в Сенат.

[На телеэкране - фотография Тодда Эйкина и его слова:]

«Я принимаю во внимание обе стороны вопроса об эволюции, и мне кажется, что эволюция предполагает огромное количество веры… Я даже не вижу, как этот вопрос может быть проблемой науки, поскольку я не представляю себе, что эволюцию можно доказать.»

Ведущий: На этой неделе мы также получили видеозапись выступления представителя Республиканской партии от Штата Джорджия Пола Брауна. Вот что говорит он:

«Все эти вещи об эволюции, которым меня учили, все эти утверждения об эволюции, эмбриологии, эта теория Большого Взрыва - всё это ложь, идущая прямо из преисподней. И ложь эта нужна, чтобы воспрепятствовать мне и таким же людям, как я, людям, которых учили тому же, понять, что им нужен Спаситель.»

Ведущий: Со мной в студии находится Билл Най, главный исполнительный директор «Планетарного общества» и, конечно, он присутствует здесь как человек, представляющий науку. Рад вас видеть, Билл.

[Планетарное Общество – это неправительственная и некоммерческая организация, содействующая изучению солнечной системы и поискам внеземной жизни.]

Билл Най: Я тоже рад вас видеть, Крейг.

Ведущий: Тодд Эйкин говорит, что для того, чтобы поверить в существование эволюции, нужна вера, а, согласно Полу Брауну, речь при этом идет о лжи, которая поступает к нам из преисподней. О чем вы думаете, когда слышите такие утверждения?

Билл Най: Прежде всего, как человек, который представляет науку в сфере образования, я должен расценивать подобные утверждения как мою личную неудачу.

Ведущий: Ну что вы!

Билл Най: Эволюция была открыта. Неверно думать, что какие-то люди ее выдумали. Ее открыли. И имеется огромное количество фактов, свидетельствующих о ее существовании. Эти факты неопровержимы. Еще давно Чарльз Дарвин брал цветы, брал розы, сравнивал различные разновидности цветов и доказательно объяснял отношения видов. Он использовал при этом те же средства, которые цветоводы используют сегодня: щипчики и увеличительные стекла, и он изучал оплодотворение у растений, изучал яйцеклетки и цветочную пыльцу. Я говорю об этом для примера.
Интересно, как ведут себя люди, отрицающие эволюцию, когда они приходят со своими детьми в обычный музей естествознания?

Ведущий: Да уж.

Билл Най: Что они говорят, например, когда видят ископаемые кости динозавров? Кстати, эти люди затронули проблему возраста Земли. А это, как я понимаю, проблема, которой должна заниматься наука. И, как я понял, эти двое утверждают, что нашей планете шесть или десять тысяч лет. Что-то вроде этого. Но я уверен, что и тот, и другой знают, что такое детекторы дыма. Если у них детекторов дыма нет дома, то они наверняка останавливались в гостиницах, где это устройство установлено в номерах. А в детекторах дыма в небольших количествах используется америций. Америций имеет на один протон больше, чем плутоний. Производится он в ядерных реакторах. А получить его можно потому, что мы понимаем, как взаимодействуют нейтроны и протоны, потому что мы знаем ядерную физику. А если вы знаете ядерную физику, то можете установить возраст Земли, можете доказать, что возраст Земли составляет около четырех с половиной миллиардов лет. Это то, что говорит наука, это – доказанный факт, который не исчезнет от того, что вы закроете глаза или скажете, что это не так.

Ведущий: Но дело-то в том, что в этом ничего нет нового. Послушайте, например, что говорят об эволюции губернатор Штата Техас Рик Перри и член Палаты Представителей Мишель Бахман, – а как он, так и она боролись за то, чтобы представлять Республиканскую партию на нынешних президентских выборах.

Вот видеоклипы с их заявлениями:
Рик Перри:
«Это – теория. Она имеет хождение. В ней есть погрешности. В техасских школах мы преподаем как креационизм, так и эволюцию. Потому что мы не можем придти к заключению, что из них является верным.»
[Из статьи в Википедии: Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) - концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, должны рассматриваться как созданные Богом.)]

Мишель Бахман:  
Когда мы говорим об эволюции, мы должны учитывать, что сами ученые не пришли к единому выводу, считать ли эволюцию доказанной или нет.

Ведущий: Так ли это на самом деле? Между учеными действительно существуют разногласия? Я не ученый. И я хочу знать.  

Билл Най: Нет, никаких разногласий не существует.

Ведущий: Я не ученый. И я хочу знать.

Билл Най: Но никаких разногласий действительно не существует.

Ведущий: Тогда в чем же здесь дело?

Билл Най: Всё это не может не вызывать беспокойства. Вот что я вам скажу. Речь идет об открытиях, которые сделали наши предшественники. Речь идет о самом лучшем из того, что когда-либо знали люди. Речь идет о развитии науки, в соответствии с достижениями которой мы понимаем мир вокруг нас и наше место в нём. И если избавиться от этих открытий потому, что кому-то этого хочется (кем бы ни были эти люди), это будет означать предательство того, что на самом деле является лучшим в нас, это будет предательство наилучшего возможного применения способностей нашего мозга. Поэтому все эти разговоры вызывают у меня такое беспокойство. Более того, какие три словосочетания мы повторяем как магические заклинания этой осенью? Рабочие места, рабочие места, рабочие места!

Ведущий: Конечно!

Билл Най: Если вы хотите иметь рабочие места в Соединенных Штатах, вы должны иметь техническое обновление. Именно под это нужны капиталовложения, которые будут обеспечивать выдающееся положение США. Мы не являемся более самым эффективным производителем тех или иных товаров, но мы являемся лидером в области технических новшеств. Если, например, вы хотите иметь новый смартфон, вы обращаетесь к тем, кто изобретает смартфоны в США. А речь идет о людях, которые понимают, что такое наука.

Ведущий: Но давайте посмотрим, что сказал об эволюции губернатор Митт Ромни. Я имею в виду заявление, которое он сделал в 2007 году. Тогда, по сообщению «Нью-Йорк Таймс», он сказал:
«Я верю, что Бог спроектировал Вселенную и создал Вселенную. И я верю, что эволюция – это с наибольшей вероятностью процесс, который он использовал, чтобы создать тело человека.»
Некоторые полагают, что можно соединить мостом науку и религию. Человек, за которого вы будете голосовать, – это Барак Обама. А что вы думаете об этих взглядах губернатора Ромни? Это – позиция просвещенного человека?

Билл Най: Ну, сказал и сказал. Я не собираюсь выступать против чьей-либо религии. Не в этом моя цель. Что же касается отношения науки и того, что можно назвать критическим мышлением: например, вы имеете перед собой утверждение, согласно которому Земле шесть или десять тысяч лет. Так вот, я могу показать любому способному рассуждать человеку, что это утверждение не соответствует действительности примерно в миллион раз. Более того, эволюция – это факт. Мы можем доказать способному рассуждать человеку, что она существует. И мы не станем отрицать ее существование потому, что она кому-то не нравится. И благодаря эволюции люди способны на замечательные поступки.

Ведущий: Если подвести итог нашей встречи, то я думаю, что это были самые образовательные минуты в программе новостей нашего канала за эту неделю. Большое спасибо, Билл. И, как всегда, я вам очень признателен.
______________

Вступление, пояснения (и перевод телепрограммы) Терина Валерия Павловича, профессора, доктора социологических наук, академика Международной академии связи.